Air Soft - Gaudium et Gladium

gumka · Wysłany: Nie 23:05, 01 Mar 2009 Temat postu: Co na początek by uprawiać AS ?

Z racji, iż trudno komukolwiek doradzić co na początek, by zacząć przygodę z AS. Postanowiłem stworzyć ten temat byśmy poprzez dyskusje jak i własne przykłady, mogli pomóc innym sensownie wybrać sprzęd do AS. Problem polega na ogromnym zróżnicowaniu dostępności nie tylko gadgetów, cen ale i podejścia do AS przez samych grających czy też adeptów co rozpoczynają ową przygodę.

Mój własny przykład;
Pierszą rzeczą co uczyniłem w tym kierunku, to wizyta na strzelance jako obserwator - dało to konkretną wiedze przedewszystkim odnoście deklaracji w czym biegać i poznałem poprzez rozmowy oraz sposób zachowania Ludzi ze środowiska W As obowiązuje podział mundurowy, a to narzuca znowuż sposób działania jak i sprzęd.
Jeszcze na długo przed wizytą na pierwszej strzelance ustaliłem sobie piorytety;
1 - Koszty
2 - umundurowanie i przynależnośc do strony
3 - wybór charakteru strzelanek; las/budynki
4 - Replika
5 - inne gadgety takie jak, oporządzenie podstawowe i uzupełniające

AD 1 - Koszty
ustaliłem na max 1000/1500 zł na wszytko, bo stwierdziłem, że na początek nie ma co szaleć a trzeba od czegoś zacząć - startowłem z zerowej pozycji.

AD 2 - umundurowanie i przynależność do strony
Z regóły na strzelankach podział mundurowy dzieli na strony konfliktu. Blok Zachodni = podstawowo, Amerykanie i Brytyjczycy
Blok Wschodni = podstawowo, Rosjanie, Niemcy i Polacy
reszta jest w zależności od ilościi uczestników przydzielana do jednego lub do drugiego Bloku.
W moim przypadku na wybór umundurowania US Army miały wpływ dwie rzeczy; mentalność i praktyczność camo !
- mentalność - jestem człowiekiem pro zachodnim i z racji wcześniejszych doświadczeń dość nie przychylnie nastawiony do "sovieckich" wzorców
- praktyczność wzoru camo - wybrałem działania w terenie zielonym a to ukierunkowało mnie na Woodland, Marpat, Cadpad i Flektarn

Flektarn był pierwszym na który zwróciłem uwagę - świetny wzór jak na nasze środkowo europejskie warunki terenowe ! Tani i ogólnodostępny ! ( Lecz niestety na strzelankach w Bloku wschodnim )

Drugim był Cadpat i Finpat, również świetny wzór dzięki zastosowaniu pixselizacji - lecz odpadły z racji zbyt trudnego dostępu, ceny oraz samego camo który jest zbyt zielony jak na Polskie tereny

Został Marpat i Woodland - Wybrałem Marpat z dwóch powodów - sam wzór zbliżony do Flektarna i formacja US Marines - koszt nowego kpl ( spodnie i bluza 400 zł )

AD 3 Charakter Las/budynki
Został zdefiniowany las na początek - powody - Dobrze się czuje w terenie zielonym, doświadczenie z Armii co dzięki czemu łatwo mi było rozpocząć pierwsze "strzelanki"

AD 4 - replika
Wybór trudny - pomogł mi w tym punkt odniesienia z realu jak i obserwacja dyskusji na forum internetowym . Na podstawie jakieś tam swej wiedzy z reala - wytypowałem "wizualnie" 3 repliki G36c, SCAR, HK 416. Wiedząć o różnych producentach i cenach - zaczełem zadawać na forum pytania co i dla czego - Prawde mówiąc wszyscy dosłownie zaczeli mnie namawiać na markowe i drogie repliki, lecz ja wyznaczyłem sobie kwotę na pierwszą zapoznawczą replikę - do 500 zł. Po krótkim czasie nadarzyła się okazja kupna nowego G36c od JG za 350 zł - więc dokonałem wyboru ! Smile

AD 5 Oporządzenie i inne
- buty - stwierdziłem, że na początek zwykłe wysokie zimówki wystarczą, po roku dokupiłem trzewiki/trampkopodobne z opinaczami ( legia cudzoziemska ) za 80 zł
- gogle - tu problem - patentów jest wiele - okulary szlifierskie ok 15/50 zł lub strzeleckie ok 50/100 zł - używał kilku i nadal nie jestem zadowolony - łącznie wydałem jakieś 300 zł Exclamation

- ochraniacze na kolana - twarde i najtańsze ok 50 zł
- szelki bojowe, pas z ładownicami, bidon - całość ok 150 zł
- kamizelka LTVB - 90 zł lecz okazało się, że w moim przypadku to wydatek zbedny - wole biegać w szelkach i z ładownicami !

Reasumująć - Całoć na pierwszą strzelankę w moim przypadku wyniosła mniej więcej ;
1 - Marpat = 400 zł
2 - Replika = 350 zł
3 - okulary = ok 50 zł ( średnia Wink

)
4 - ochraniacze na kolana = 50 zł
5 - Hełm ( replika ) = ok 60 zł ( średnia Wink

)
6 - oporządzenie bojowe; szelki, pas, ładownice ( bez kamizelki ) =150 zł

Razem = ok 1060 zł !

Oczywiście z czasem doszło wiele, wiele, wiele innych bzdetów i nie zawsze potrzebnych oraz wykorzystywanych - ale to już inna historia Laughing

Cooler · Wysłany: Nie 23:09, 01 Mar 2009 Temat postu:

gumka · Wysłany: Nie 23:15, 01 Mar 2009 Temat postu:

Weż pod uwagę iż to było 2 lata temu, gdzie jeszcze rzadkością był Marpat !

wichur · Wysłany: Nie 23:21, 01 Mar 2009 Temat postu:

Pytanie: Może w tym wątku nie spamować i nie kłapać, tylko wstawiać same opisy. Do dyskusji można dodać drugi wątek - Dyskusje?

Jak się zrobi bałagan, to będzie się trudno czytać.

Xasistis · Wysłany: Pon 1:14, 02 Mar 2009 Temat postu:

No to spróbujmy osacować koszt najtańszego zestawu "na początek":
Taniej jest zacząć w okresie letnim - to taki postulat, którego nie będę dowodził.
Ceny podaję z głowy, także mogą być drobne różnice

1. Ochrona:
- okulary Uvex X-one X-twin i podobne - do 25zł. I-vo - 50zł
- czerwona szmata / kamizelka ochronna - 10zł.

// Na tym etapie można grać w charakterze cywila, fotoreportera

2. Umundurowanie:
a) Flecktarn / PL - głównie strona wschodnia - 40zł / 100zł
b) DPM / BDU - głównie strona zachodnia - 40zł / 100zł

Nie kupować rainsuit ani kombinezonu przeciwchemicznego.
Na dobry początek można wziąć buty jakie się ma w domu [oczywiście wysokie - dzięki wichur].
W innym wypadku polecam Protektor GROM - 150zł

//Na tym etapie można grać rolę combat camera

3. Replika - zależy od wyboru rodzaju strzelanek:
- CQB:
a) GBB: G17 KSC-KWA - 270zł. Porządny sprzęt a kosztuje niewiele więcej od pozostałych.
Sugeruję kupować repliki BlowBack, gdyż inaczej może nam palec wskazujący nie wytrzymać. Inaczej - MK23 - 150zł.
Nie kupować Rugera MK1.
b) AEP: cm.030 Cyma (G18C) - 180zł. Całkiem niezły
c) AEG: G5K Galaxy (MP5K) - 250zł

- LAS:
a) GBB: G18C KSC-KWA - 380. Ale koszt magazynków długich zabija opłacalność. Tak samo Ingram'a.
b) AEG: cm.028 Cyma (AK47) - 350zł - ludzie chwalili, że jak na tanie repliki to całkiem niezła konstrukcja.
c) AEG: JGF6610 JG (M16A3) - 450zł - 3 generacja replik JG zdobyła renomę.

- LAS i CQB to w prosty sposób złożenie powyższych kosztów, a to już nie jest zabawa "na początek".

4. Materiały eksploatacyjne:
a) Kulki - 25zł/3000 kulek
b) GreenGaz - 30zł-35zł/1L
c) Dodatkowe magazynki GBB - 70zł, AEG/AEP - 50zł

// Zakup repliki pozwala na grę po którejś ze stron w charakterze strzelca.
Mile widziany jest zakup repliki w zgodzie z umundurowaniem, bądź przynajmniej ze stroną po której się gra.

Zatem startowy koszt strzelca wacha się od 260 do 800zł
Najtańszy zestaw AEG'owy to w przybliżeniu 430zł

Z pozostałych dodatków poleciłbym:
- rękawice - 50zł-100zł
- nakolanniki - 50zł-100zł
- kamizelkę oporządzeniową - 100zl-200zł
- kurtkę - 50zł-100zł
- boonie-hat - 20zł-30zł

wichur · Wysłany: Pon 1:39, 02 Mar 2009 Temat postu:

Proponowałbym wariant zero.

0) Wypożyczenie
Pierwsza, druga, lub nawet piąta strzelanka może się odbyć na pożyczonym sprzęcie. Ważne aby do tego celu użyć konstrukcji prostej i niezawodnej. Odpadają wszystkie 'delikatne' repliki - niektóre chińce i wypieszczone customy.

Tu ceny za pożyczenie komercyjne są różne:
Od 60 (sam gun) do 100 PLN (z mundurem).

Co się dostaje:
- Replikę i magazynki
- Naładowaną baterię

Jeśli firma pożyczająca jest na tej samej imprezie, to można od razu uzyskać zamiennik, lub pomoc.

Można też pożyczyć sprzęt od znajomego, na jego warunkach Smile

W obu wypadkach jest ryzyko, że zniszczy się replikę i trzeba będzie za nią zapłacić. Mówię np. o złamaniu jej, a nie o zmieleniu zębatek.

Celem fazy zero, jest 'podłapanie' koncepcji AS, bez martwienia się kwestiami finansowymi.

Ja właśnie tak zacząłem kilka pierwszych strzelanek - własne miałem tylko buty i okulary z marketu budowlanego.
- Pożyczone: Klekoczące M4 TM i jeden hicap,
- Pożyczone: Woodland
- Kupione: Kulki
- Kupione: Okulary za 7 PLN (wg specyfikacji wytrzymują trafienia obiektami, w tym nawet opiłkami metalu, przetestowane na pierwszej strzelance. Bardzo szybko się rysują. Nie parują Smile

i dobrze osłaniają oczy. Niewygodne Razz

- Własne: Buty za kostkę.

Co później?
Nie wiedziałem w co dokładnie chcę się bawić, więc wziąłem P90, które pasuje w każdy teren i okoliczności Smile

Słaby (stosunkowo) zasięg i jeden lowcap szybko wymusiły u mnie konieczność myślenia w odpowiedni sposób Smile

Z czasem przybyły magazynki i preclufa (35cm), co dało mi bardzo dobre efekty i w lesie i w polu.
[Teraz używane P90 TM kosztuje ok 500 złotych z baterią i magazynkami. Nowe ok. 800-900 z lowcapem.]

Jeszcze jedną rzecz pamiętam - na każdej strzelance chodziłem i wypytywałem wszystkich o wszystko - co jak, gdzie i do czego. Teraz jakoś ludzie się izolują bardziej, ale myślę, że to dobry nawyk - pooglądać i popytać - najlepsze źródło wiedzy.

Ostatnia sprawa, to koszt ładowarki i baterii - chińczyki mają i jedno i drugie. Niestety baterie są słabe, a ładowarki jeszcze gorsze - w skrócie ładowarka wykańcza baterię, jeśli nie pilnuje się czasu ładowania.
[Koszt nowych: ok 100-150 dobra bateria i 100-150 zależnie od klasy ładowarki. Najlepsze są mikroprocesorowe, bo nie trzeba się martwić o baterię.]

@Xasistis
Z butami ostrożnie - byle były za kostkę i z grubszą podeszwą. Skręcona kostka, czy skaleczona stopa, jest całkiem realna - zwłaszcza zanim ktoś nauczy się poruszać w nieprzygotowanym terenie.

gumka · Wysłany: Pon 10:09, 02 Mar 2009 Temat postu:

Wielu ludzi niedocenia ochraniaczy na kolana i na łokcie, Można bez ochraniaczy łokciowych lecz bez nakolenników raczej nie - wszędzie masę śmecia; szkło, gruz, suche gałęzie i itp. Jeśli chce się z zangazowaniem bawić w AS to bez padania i klękania się nieobejdzie a kolana są bardzo wrażliwe i można je uszkodzić - stad preferuje nakolenniki z twardą wkładką !

Xasistis · Wysłany: Pon 12:11, 02 Mar 2009 Temat postu:

Gracze początkujący grają bardziej z zaciekawieniem niż zaangażowaniem w odtwarzanie prawidłowych zachowań. Ponadto masa osób biega bez nakolanników i o rozcięciach kolan słyszy się radko (może zbyt rzadko?), ba, sam czasem orientując się w jakim ternie będzie gra, rezygnuję z nich.
Ale przyłaczam się - nakolanniki są istotne (ale nie niezbędne), dlatego dopisałem w polecanych akcesoriach.

gumka · Wysłany: Pon 12:30, 02 Mar 2009 Temat postu:

wichur · Wysłany: Pon 12:53, 02 Mar 2009 Temat postu:

@Gumka
Ale ludzie (dorośli, dzieci i młódź - czyli my:)) nie zawsze wiedzą w co się pakują. Dzisiaj każdy może skakać na spadochronie, wspinać się, skakać z drzew itp - bo czuwa nad nim grupa specjalistów z profesjonalnym sprzętem i za ciężką kasę, odpowiadając za ludzi głową. To usypia czujność. A w AS nie ma tego. Tu trzeba dbać o siebie i tego obok, ale tego myślenia trzeba uczyć i się uczyć.

Jeśli nowi idą z kimś doświadczonym, to powinien im to wyłożyć i do łbów wbić raz na zawsze. Nie jest dobrze jak się ktoś wybierze sam i w padnie wprost pomiędzy latająco-strzelającą bandę. Jak zawodnik bez rozgrzewki, zaraz sobie coś zrobi Smile

starając się dorównać.

Stąd tą realność zagrożenia trzeba przekazywać wprost i bez ogródek. Ma ogromny sens opowiadanie historyjek kto, skąd i czym komu wyciągał kulkę, albo jak ten, czy tamten się połamał, czy swoją replikę.

Większa świadomość -> większy respekt -> większe bezpieczeństwo

Z czasem każdy wyrabia sobie umiejętność chodzenia Smile

Do tego czasu trochę się poprzewraca - byle nie aż tak by odpuścić.

gumka · Wysłany: Pon 13:11, 02 Mar 2009 Temat postu:

No to powiem coś jeszcze - sposób trzymania giwerki podczas pokonywania przeszkód też ma wpływ na bezpieczeństwo własne - też miałem przypadek na 'szkółce" w którym lufa karabinu o mały włoś niezmiażdzyła mi podbródka - na torze przeszkód, skakałem z wysokiego podestu - znów jak "cipa", giwera w prawej przed sobą i hop-siup, przyjełem zeskok na nogi, zrobił się silny przysiad - giwera kolbą o ziemie i ... brodą wdziałem się w lufę - dobrze, że słonia miałem na ryju który zamortyzował uderzenie - a ono było na tyle silne że deko mnie zamroczyło !

Na D-dayu w Górze Kalwarii - zimowe wysokie buty uratowały mi nogę, podczas biegu w ataku noga wpadła mi między dwie płyty betonowe i gdyby nie cholewki które utrzymały nogę w kosce to by kość trzasła jak zapałka - czułem w kośści granicę wytrzymałości - tak zatrzeszczało !